Простое электронное зажигание на Д с диодным мостом.

( Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 27, 28, 29  След. )
Начать новую тему   Ответить на тему Подписчиков (6)
Форум » Электрическая система (ДВС) » Простое электронное зажигание на Д с диодным мостом.
Онлайн-статус
qwant

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 27.12.2008, cообщений 217
Н. Новгород.
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 18:03 / 15.11.11

ancer писал(а):

Ток замкнутой накоротко обмотки подковы КД примерно 130мА при вращении дрелью до 2100 оборотов (моя дрель больше не крутит). Предполагаю, что не каждый тиристор откроется через 1кОм. Вот тут и работает конденсатор, который в первый момент шунтирует сопротивление.


130мА это уже очень хорошо....

Предполагаю, что не каждый тиристор откроется через 1кОм. Вот тут и работает конденсатор, который в первый момент шунтирует сопротивление.
Скорее всего..
Онлайн-статус
planer

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 20.11.2009, cообщений 196
Город мастеров 71
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 12:50 / 17.11.11

Разглядывал схему на предмет ''где взять лишней элекромощности '', и подумал, что после искрового разряда, в бобине ещё имеется индуктивное ЭДС, которое потом зашунтирует диод через конденсатор. А если нам попробовать его как-нибудь использовать? Понятно что напряжение там будет немаленькое и слаботочное, с таким особо ничего не сделаешь. Но может энергии хватит для питания неоновой лампочки (в задний габарит сойдёт), или через трансформатор, понижающий разумеется, типа так Arrow
Простое электронное зажигание на Д с диодным мостом.

Что скажете?
Онлайн-статус
omich

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.09.2011, cообщений 435
Железнодорожный
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 13:22 / 17.11.11 | Последний раз редактировалось: omich (14:45 / 17.11.11), всего редактировалось 1 раз

planer писал(а):
...
Что скажете?

Эта схема вообще не будет работать, т.к. нарушена цепь включения тиристора. А если вернуть диод, то все-равно не пойдет. Слишком короткий импульс. Слишком большие затраты(трансформатор) на извлечение ничтожно малой энергии. ...и к тому же, если именно так оставить диод, то конденсатор будет разряжаться на него, а не на катушку зажигания. Wink
Онлайн-статус
planer

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 20.11.2009, cообщений 196
Город мастеров 71
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 14:30 / 17.11.11

Embarassed Диодик похоже надо перевернуть, ну общий смысл идеи думаю понятен. Трансформатором может быть и ТВС, так что на счёт потерь тут ещё непонятно, было бы чего терять... Да и трансформатор я для примера нарисовал, вообще идея снятия остаточной энергии с бобины жизнеспособна?
Онлайн-статус
omich

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.09.2011, cообщений 435
Железнодорожный
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 14:39 / 17.11.11

planer писал(а):
...вообще идея снятия остаточной энергии с бобины жизнеспособна?

Нет. Слишком мало энергии. Так можно получить ее многократно больше и без лишних заморочек.
Онлайн-статус
rullON

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 23.05.2008, cообщений 525
Рыбинск
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 14:43 / 17.11.11

Новиков так делал. Смотри в теме ЗАН.
От одной бобины лампа горела как габарит горит, но не в полный накал.
Но там другие характеристики обмотки подковы, другая схема и лампа чето около 3В.
Онлайн-статус
omich

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.09.2011, cообщений 435
Железнодорожный
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 14:56 / 17.11.11

rullON писал(а):
Новиков так делал. Смотри в теме ЗАН.
От одной бобины лампа горела как габарит горит, но не в полный накал.
Но там другие характеристики обмотки подковы, другая схема и лампа чето около 3В.

У Новикова там сказано:
"Дополнительно можно использовать энергию обратной индуктивности, которая теряется в ВВ катушке после искры", но не приведено ни каких доводов по эффективности этого дополнения.
Онлайн-статус
Абрис

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 26.03.2009, cообщений 307, возраст 36
Жуковский Мос. обл.
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 15:03 / 17.11.11 | Последний раз редактировалось: Абрис (15:45 / 17.11.11), всего редактировалось 2 раз(а)

Запитать неонку можно безо всяких трансформаторов - просто подключить один конец через резистор к клемме бобины, а второй на массу. Многие так делали, чтобы использовать неонку вместо стробоскопа. На силу искры неонка не повлияет. Жаль света от нее очень мало, зато тряски она не боится.

omich писал(а):
...и к тому же, если именно так оставить диод, то конденсатор будет разряжаться на него, а не на катушку зажигания. Wink


А вот и нет! planer, конечно, схему переврал до такой степени, что работать она не будет, но диод параллельно бобине ставили и ставят. Прямое сопротивление диода в разы превышает сопротивление первичной обмотки бобины и он ее ничуть не шунтирует. Зато, если произойдет аварийная потеря контакта с бобиной, вероятность порчи тиристора с этим диодом ниже в разы.

У снегоходчиков это подробно описано. Так называемая схема Цинка:

Простое электронное зажигание на Д с диодным мостом.


Крайне правый по схеме диод включен параллельно бобине (синий провод).
Онлайн-статус
rullON

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 23.05.2008, cообщений 525
Рыбинск
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 15:07 / 17.11.11

А никто и не измерял эффективность)))
Просто кинут провод с бобины на лампу. Она горит без запитки от подковы. Примерно как на штатном дэшнике на малых оборотах.
А с включенной основной обмоткой горит немного по-ярче. Но светом траву не гнет)))
Я это видел только днем, а реально оценить можно только ночью...
Чуть подробнее было не в статье а в основной теме.
Онлайн-статус
omich

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.09.2011, cообщений 435
Железнодорожный
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 15:36 / 17.11.11 | Последний раз редактировалось: omich (15:52 / 17.11.11), всего редактировалось 1 раз

Абрис писал(а):

omich писал(а):
...и к тому же, если именно так оставить диод, то конденсатор будет разряжаться на него, а не на катушку зажигания. Wink


А вот и нет! planer, конечно, схему переврал до такой степени, что работать она не будет, но диод параллельно бобине ставили и ставят. Прямое сопротивление диода в разы превышает сопротивление первичной обмотки бобины и он ее ничуть не шунтирует. Зато, если произойдет аварийная потеря контакта с бобиной, вероятность порчи тиристора с этим диодом ниже в разы.

У снегоходчиков это подробно описано. Так называемая схема Цинка:

http://cdn.snowmobile.ru/forum/attach/image/9350_bfd9c75d068e6f972d2f20439218969c.jpg

Крайне правый по схеме диод включен параллельно бобине (синий провод).

Не вижу схемы. Не открывается ссылка ни из каких сетей(из дома, с работы, через несколько разных прокси...), поэтому говорю чисто по схеме, которую нарисовал planer.
Не правильно это. В импульсных схемах обычно закорачивают обмотку диодом для устранения напряжения самоиндукции, чтобы не пробило этим напряжением ключевой элемент. Пример - строчные развертки телевизоров. В схеме Новикова это напряжение самоиндукции замыкается не чисто на диод, а на лампочку, а в схеме, которую нарисовал planer не напряжение самоиндукции, а прямой разряд и уверяю, что он пойдет на диод, а не на обмотку бобины.

ЗЫ. В схеме от Цинка тиристор в другую сторону смотрит и диод самоидукцию гасит.
Онлайн-статус
Абрис

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 26.03.2009, cообщений 307, возраст 36
Жуковский Мос. обл.
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 15:51 / 17.11.11 | Последний раз редактировалось: Абрис (15:54 / 17.11.11), всего редактировалось 1 раз

Поправил адрес изображения Embarassed .
Вот она же более прилично нарисованная: http://img-fotki.yandex.ru/get/3814/kvadrat67.41/0_38781_43b7ca90_XL

Еще схемы с подобной "защитой":

Простое электронное зажигание на Д с диодным мостом.


Простое электронное зажигание на Д с диодным мостом.
Онлайн-статус
omich

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.09.2011, cообщений 435
Железнодорожный
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 15:53 / 17.11.11

Абрис писал(а):
Поправил адрес изображения Embarassed .

Еще схемы с подобной "защитой":

http://img-fotki.yandex.ru/get/3814/kvadrat67.41/0_38781_43b7ca90_XL

http://img-fotki.yandex.ru/get/3904/kvadrat67.31/0_33141_a0ca7a3a_XL

omich писал(а):

ЗЫ. В схеме от Цинка тиристор в другую сторону смотрит и диод самоидукцию гасит.

А в схеме planer'а гасит искру(причем напрочь ). Very Happy
Онлайн-статус
Абрис

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 26.03.2009, cообщений 307, возраст 36
Жуковский Мос. обл.
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 16:32 / 17.11.11 | Последний раз редактировалось: Абрис (16:37 / 17.11.11), всего редактировалось 1 раз

omich, извините, меня за мое упрямство, но диод в схеме Цинка, коммутаторе спортивного Минска и родном коммутаторе Бурана именно защита от обрыва.

ЭДС самоиндкции, возникающая в первичке бобины после искрообразования имеет обратную полярность и идет через диодный мост на дозаряд конденсатора - что в схеме Цинка, что у Войтенко, что в моей с 1-й страницы темы.

Старое-старое обучающее кино. Контактно-транзисторное зажигание Зила.
Онлайн-статус
omich

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.09.2011, cообщений 435
Железнодорожный
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 16:37 / 17.11.11

Абрис писал(а):
omich, извините, меня за мое упрямство...

И действительно... Чем упрямиться, не лучше ли внимательно глянуть на различие в схемах? Wink
leoscan

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.02.2007, cообщений 33
Откуда: г. Москва
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 16:42 / 17.11.11

omich писал(а):
Абрис писал(а):
Поправил адрес изображения Embarassed .

Еще схемы с подобной "защитой":

http://img-fotki.yandex.ru/get/3814/kvadrat67.41/0_38781_43b7ca90_XL

http://img-fotki.yandex.ru/get/3904/kvadrat67.31/0_33141_a0ca7a3a_XL

omich писал(а):

ЗЫ. В схеме от Цинка тиристор в другую сторону смотрит и диод самоидукцию гасит.

А в схеме planer'а гасит искру(причем напрочь ). Very Happy


+1.

Начать новую тему    Ответить на тему Подписчиков (6) ( Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 27, 28, 29  След. )
 

Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

« Простое зарядное устройство для аккумулятора. | Зажигание КД »



 
© ДЫРЧИК.РУ 2018
info@dyr4ik.ru
www.magazinmopedov.ru WiFi маркетинг