Светодиодная эпопея

( Пред.  1, 2, 3 ... 28, 29, 30, 31  След. )
Начать новую тему   Ответить на тему Подписчиков (12)
Форум » Электрическая система (ДВС) » Светодиодная эпопея
daurenmukushev67

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 24.03.2012, cообщений 128, возраст 53
Семей
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 14:30 / 23.07.12

omich писал(а):
У меня хоть и не греется, но я ее все-равно посажу на подобие радиатора.
Лучше снаружи фары, встречный поток воздуха поможет.
Онлайн-статус
Рига Forever

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 11.10.2008, cообщений 86
с.Уват Тюменской обл.
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 12:09 / 25.07.12

Сегодня в ходе экспериментов по подбору дросселя спалил светодиод Crying or Very sad . Походу пошли сильные пульсации, т.к. глазом было замечено мерцание. Ток не превышал 2А. Кольцо использовал диаметром 16мм, салатового цвета(до этого пробовал жёлтые), намотал 24 витка. С ним ток потребления стал ещё ниже, 500мА при 22 вольтах. Решил домотать ещё, намотал 10 витков, подключил, тоже самое и вдруг он потух. Померял - обрыв. Далее продолжу эксперименты с мощным резистором, второй диод палить неохота. Вот так...
Онлайн-статус
omich

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.09.2011, cообщений 435
Железнодорожный
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 14:36 / 25.07.12

Рига Forever писал(а):
Сегодня в ходе экспериментов по подбору дросселя спалил светодиод Crying or Very sad . ...

Жаль конечно. Про большой импульсный ток я говорил. Если светодиод греется, значит слишком большой ток. Прибором его не "увидеть", для этого нужен осциллограф.
Повторюсь, но для экспериментов я использовал 4 последовательно включенных диода FR607 и к выводам прикручивал радиаторы, чтобы диоды не перегревались. Естественно, токи и напряжения контролировал приборами и осциллографом. Только после того как убедился, что все под контролем, тогда только включил светодиод, да и то начал с малого тока в 0,61 ампера.
В итоге не спалил ни одного диода/светодиода и ни одной микросхемы.
daurenmukushev67

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 24.03.2012, cообщений 128, возраст 53
Семей
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 17:50 / 25.07.12

omich писал(а):
Прибором его не "увидеть", для этого нужен осциллограф.

На время экспериментов светодиод включить последовательно с амперметром?
Онлайн-статус
omich

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.09.2011, cообщений 435
Железнодорожный
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 20:07 / 25.07.12

daurenmukushev67 писал(а):
omich писал(а):
Прибором его не "увидеть", для этого нужен осциллограф.

На время экспериментов светодиод включить последовательно с амперметром?

Для тех, кто не в теме еще раз: Прибором его не "увидеть".
Онлайн-статус
Рига Forever

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 11.10.2008, cообщений 86
с.Уват Тюменской обл.
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 05:26 / 26.07.12

В последнее время светодиод стал греться много меньше, т.е. был "тёпленьким".
Онлайн-статус
omich

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.09.2011, cообщений 435
Железнодорожный
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 11:21 / 30.07.12 | Последний раз редактировалось: omich (13:11 / 22.10.15), всего редактировалось 2 раз(а)

Провозился выходные в попытках сделать более эффективную схему питания светодиода, но так ни чего и не вышло.
Пробовал собирать как на N-канальном мосфете(схема 1), так и на P-канальном(схема 2). Пробовал собирать для начала просто стабилизатор напряжения и, если бы он заработал как надо, то переделать его на стабилизатор тока очень легко.
Первым решил попробовать собрать на N-канальном мосфете, как на более распространенном. Особенность его включения такова, что ему требуется боле высокое напряжение, чем питающее. Идею как его включить сдул с микросхемы SC1101. Идея замечательная и работает, НО... ...это работает, когда напряжение маленькое. Когда я подал на вход 15 вольт, то на затворе полевика 45N03L импульсы выросли до 30 вольт и его пробило. Sad Заменив полевик, стал аккуратно прибавлять входное напряжение и смотреть какое оно на затворе. При 10 вольтах, на затворе уже 20...25 вольт, т.е. предельное напряжение и поднимать выше уже нельзя, а кроме этого микросхема 34063 очень странно работала. Вместо ШИМ на выходе были отдельные редкие импульсы.

Светодиодная эпопея


Хоть на выходе и поддерживалось заданное напряжение, но мосфеты, что по первой схеме, как затем и по второй довольно сильно грелись, из-за чего пришлось для отвода тепла припаивать к медной пластине. Кроме этого ощутимо грелись все конденсаторы. Ни какая керамика им не помогала. На выходе даже поставил 1000 + 2200 мкф, но это лишь чуть-чуть ослабило нагрев выходных емкостей.
В форумах народ пишет, что навесной монтаж для таких схем противопоказан. Получается, что очень даже так оно и есть. Боюсь, что из-за наводок на проводках у микросхемы "сносит крышу" по обратной связи и она работает совершенно неадекватно. Дроссель L1 тоже делал разным от чуть ли не 1 мкГн, до 300 мкГн. Частотно задающий конденсатор C2 тоже ни какого влияния на стабильность работы микросхемы не оказывал. В общем, полный бред. Странно, что на LM2576 у меня схема стабильно работает, хотя тоже пока еще собрана на навесном монтаже.

Светодиодная эпопея


ЗЫ. Рига Forever, у тебя наверно точно такая же ерунда с LM2576 происходит. Симптомы совершенно одинаковые. Я так думаю, что нужно делать очень короткое расстояние между входом управления микросхемы и выходной емкостью. Это же относится и к общему проводу питания. В работающей схеме на LM2576 у меня на навесном монтаже вывод микросхемы к резистору припаян, а общий провод соединен в одной точке, поэтому наводкам взяться неоткуда - слишком короткие расстояния. Тут же, пришлось SMD'шную 34063 повесить хоть и на короткие, но на проводки и, боюсь, из-за этого вся и беда.
daurenmukushev67

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 24.03.2012, cообщений 128, возраст 53
Семей
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 11:44 / 30.07.12

Омич, а если в схему добавить АКБ? Как в той схеме Кванта, в качестве стабилизатора. С удвоителем или без, смотря у кого какое количество витков на подкове. Будет немножко громоздко(АКБ придется где-то пристроить), за то нервы целее будут Confused
Онлайн-статус
omich

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.09.2011, cообщений 435
Железнодорожный
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 12:47 / 30.07.12

daurenmukushev67 писал(а):
Омич, а если в схему добавить АКБ? Как в той схеме Кванта, в качестве стабилизатора. С удвоителем или без, смотря у кого какое количество витков на подкове. Будет немножко громоздко(АКБ придется где-то пристроить), за то нервы целее будут Confused

Как говорится, с АКБ каждый сможет... Ну не хочу я на мопед АКБ колхозить, хоть даже и рассчитываю схемы на их применение. Оно должно и без АКБ нормально работать. Попробую может сразу печатку сделать с хорошими шинами питания. Просто хотелось в навесном монтаже отладить сначала схему. ...и на крайняк, если все-таки не будет работать как надо эта 34063, то уже есть отлаженная схема на LM2576, хоть и не с лучшим КПД, но зато рабочая.
Онлайн-статус
Рига Forever

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 11.10.2008, cообщений 86
с.Уват Тюменской обл.
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 13:17 / 30.07.12

Да вроде бы на печатке не очень длинный проводник на 4 ногу получился. А вот общий провод довольно таки протяжённый. Может попробовать навесным собрать? А потом уже по результатам испытаний печатку переработать?
Онлайн-статус
omich

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.09.2011, cообщений 435
Железнодорожный
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 15:51 / 30.07.12

Рига Forever писал(а):
Да вроде бы на печатке не очень длинный проводник на 4 ногу получился. А вот общий провод довольно таки протяжённый. Может попробовать навесным собрать? А потом уже по результатам испытаний печатку переработать?

Скорее всего из-за общего провода могут наводки проходить. Токи то импульсные не маленькие. Читаю ветку на другом форуме. Там схему удалось победить. Очень смахивает на наши проблемы. Навесным да, можно попробовать собрать. У меня же получилось, хотя даже и не задумывался как детали располагать. Просто спаял детали и оно заработало. По сути, у меня там вообще общих шин нет, а всего 2 точки соединения, а управление вообще отдельно.

Более поздних крупных фоток не нашел, поэтому ранняя фотка, когда еще мосфета не было, но он потом был припаян в разрыв красного резистора с манганином и общей точкой, т.е. общей шины тоже нет, а только одна точка соединения:

Светодиодная эпопея

Провода:
Зеленый - плюс питания
Синий - минус питания
Белый - минус светодиода
Розовый - плюс светодиода.
daurenmukushev67

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 24.03.2012, cообщений 128, возраст 53
Семей
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 16:31 / 30.07.12

omich писал(а):
По сути, у меня там вообще общих шин нет, а всего 2 точки соединения, а управление вообще отдельно.

Тогда вообще на клеммной колодке собирать.
А здесь нет деталей которые создают помехи?
Онлайн-статус
omich

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.09.2011, cообщений 435
Железнодорожный
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 16:43 / 30.07.12

daurenmukushev67 писал(а):

А здесь нет деталей которые создают помехи?

Помехи создают не детали. Они создаются при больших импульсных токах на общих проводах схемы и, чем длиннее и тоньше общий с разными кусками схемы проводник, тем большее влияние куски схемы оказывают друг на друга. Особенно это касается силовых ключевых элементов схемы. Там проводники должны быть минимальной длинны или подключены к толстой шине, хотя и шина тоже имеет какое-то сопротивление. Она же не сверхпроводник.
Онлайн-статус
omich

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.09.2011, cообщений 435
Железнодорожный
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 13:22 / 06.08.12

Итак, что удалось сделать за выходные.

Нарисовал новую схему:

Светодиодная эпопея

Съездил за деталями в Митино, развел и вытравил плату. Разводя плату постарался учесть протекающие токи и сделать дорожки максимально широкими.

Светодиодная эпопея


Спаял по схеме и начал отлаживать. На малых токах, пока закрыт VT4, схема заработала вроде как надо, но как только начинал открываться VT4, то у нее опять "сносило крышу". Sad Пробовал менять L1 на разных сердечниках, совершенно разной индуктивности - ни чего не помогало. Не помогло также замыкание питания микросхемы ни электролитами, ни керамикой.

Упростил схему, чтобы выявить что же с ней не так. Кроме этого подал питание на микросхему через RC-фильтр 390 Ом и 1000мкф и о чудо, схема ожила. Вот оказывается где была собака зарыта!!! Сколько не видел схем на MC34063, но ни в даташите и ни где еще ни кто ее так не запитывал, а ставили только ей емкости по питанию.

Схема заработала, но с индуктивностью L1 тоже пришлось немного повозиться. Перепробовал ставить и гантельки разных индуктивностей и кольца, но лучше всего заработало кольцо точно такое же, как я использовал в схеме на LM2576, т.е. желтое с красным боком. В этот раз намотал 17 витков:

Светодиодная эпопея
Самая подходящая индуктивность получилась из такого кольца К10х6х5 с материнок.

По идее, надо бы намотать витков 20, т.к. ближе к входным 40 вольтам кольцо уже начинает входить в насыщение, но в один ряд больше не влезло, да и 40 вольт с Дешкиного гены под нагрузкой никогда не будет. Кроме того, пришлось уменьшить емкость задающего генератора у микросхемы аж до 36 пф, т.к. на больших токах при даташитовских 220 пф микросхема слишком медленно отслеживала выходной сигнал и из-за этого были увеличенные пульсации в выходном напряжении. Также пришлось поставить демпфирующую цепочку R4, C4, чтобы погасить паразитные колебания.

В итоге получилась вот такая схема:

Светодиодная эпопея
(тут забыл обозначить VT1 - он C547B)

Сразу же, как схема полностью стала адекватно работать, решил измерить КПД, т.к. ради него все это и затевалось с новой схемой.

Светодиодная эпопея
(Если кликнуть по картинке, то откроется увеличенная фотка платы. Красной стрелкой показан разрыв питания микросхемы, чтобы сделать фильтр питания.)

Светодиодная эпопея


КПД получился аж на 10 процентов выше, чем на LM2576. Жаль было уже поздно и не померил КПД на малых токах, но там должно быть вообще все красиво, т.к. на малых токах(0,61 ампера на нагрузке, пока закрыт VT4 по верхней схеме), входной ток был вообще очень маленьким.

В общем, схема рабочая. Транзистор чуть тепленький, т.е. ему вполне хватает "радиатора" из фольги на плате даже при входном напряжении 40 вольт. Осталось вернуть схему управления током на разных напряжениях и проверить работу всей схемы от подковы на стенде совместно с зажиганием. Начинает работать схема с немного более высокого напряжения, чем LM2576. Ток на нагрузке начинает появляться при входном напряжении 4,5 вольта и это зависит чисто от напряжения открывания мосфета IRF4905, но тут, наверно, ни чего не поделать, т.к. P-канальные мосфеты с более низким порогом открывания и приемлемыми характеристиками по напряжению мне не известны.
daurenmukushev67

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 24.03.2012, cообщений 128, возраст 53
Семей
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 17:27 / 06.08.12

omich писал(а):
Разводя плату постарался учесть протекающие токи и сделать дорожки максимально широкими.

На днях разбирал термопот . Дорожки платы, где протекает большой ток, сверху утолщены оловом, примерно на 1,5 мм, и сами дорожки широкие, около 3 мм.

Начать новую тему    Ответить на тему Подписчиков (12) ( Пред.  1, 2, 3 ... 28, 29, 30, 31  След. )
 

Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

« Электрика на д6 | Электронный тахометр с удобной индикацией »



 
© ДЫРЧИК.РУ 2018
info@dyr4ik.ru
www.magazinmopedov.ru WiFi маркетинг