Электронное зажигание на Д

( Пред.  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 43, 44, 45  След. )
Начать новую тему   Ответить на тему Подписчиков (6)
Форум » Электрическая система (ДВС) » Электронное зажигание на Д
Онлайн-статус
Hammer
Завхоз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.10.2005, cообщений 4247, возраст 42
Жуковский
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 11:33 / 12.02.08

У меня нет стробоскопа, я на работаеющем двигателе крутил. Вообще были моменты, когда колено в обратном направлении отстреливало, следовательно регулировка есть, но теперь надо понять, насколько плавной ее делать т.е. номиналы резюков.
Онлайн-статус
Ust

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 13.07.2007, cообщений 373
Рязань
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 11:34 / 12.02.08

Филин писал(а):

Вообще, в этой схеме большого диапазона регулировки УОЗ электронным способом получить нельзя: в оригинале УОЗ выставлялся традиционным поворотом статора.


Категорически не согласен. В этой схеме, УОЗ можно регулировать от 90 градусов до ВМТ и до 90 градусов после ВМТ. Проверяется стробоскопом.

Большой разницы от номиналов резисторов не заметил. Пробовал: постоянный 10...33 Ом, переменный 33...150 Ом ППЗ-3 (кажется так называется). Постоянный служит для того, что бы не грелся переменный, т.е. должен быть более низкоомным.
Онлайн-статус
Hammer
Завхоз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.10.2005, cообщений 4247, возраст 42
Жуковский
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 11:43 / 12.02.08

Вот это диапазон и надо урезать, иначе очень тяжело резистором оптимальный УОЗ подбирать, рука дрогнет и пипец!
Udavik

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 06.03.2007, cообщений 110, возраст 36

Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 11:54 / 12.02.08

Hammer писал(а):
Вот это диапазон и надо урезать, иначе очень тяжело резистором оптимальный УОЗ подбирать, рука дрогнет и пипец!


Нормально будет регулироваться с круглой ручкой диаметром сантиметров двадцать Smile
Онлайн-статус
Филин

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 01.04.2007, cообщений 88
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 12:14 / 12.02.08 | Последний раз редактировалось: Филин (12:21 / 12.02.08), всего редактировалось 1 раз

Ust
Если -90 получить еще как-то реально, то +90 - это только если тиристор произвольно открывается на зарядной (первой) полуволне от напряжения (и/или скорости его нарастания). Это уже нештатный режим: надо или тиристор заменить на более высоковольтный или уменьшать сопротивление связки резисторов. Между катодом и управляющим электродом должно быть "не более ххх Ом" в ниж.. среднемположении бегунка. Для 2P4M все даташитовские тесты проходят при 1 кОме, а для КУ202 емнип 100 Ом. Оно и при 200 нормально, но это кстати вторая причина, по которой подстроечник лучше взять поменьше (68...150 Ом).
Онлайн-статус
Hammer
Завхоз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.10.2005, cообщений 4247, возраст 42
Жуковский
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 12:20 / 12.02.08

Во-во! В минус нормально регулируется, а нужен, сцуко, плюс!!!
Онлайн-статус
Филин

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 01.04.2007, cообщений 88
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 12:57 / 12.02.08

Э..этта смотря как считать.
Если например УОЗ = 30 град, то УЗ = 330 град = - 30град.
В сокращении УОЗ минус как-бы вынесен в "О"
Онлайн-статус
Hammer
Завхоз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.10.2005, cообщений 4247, возраст 42
Жуковский
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 13:12 / 12.02.08

Ну я не такой привередливый, мне достаточно выставить чтобы на холостых искра была в ВМТ Smile И пусть она дальше на 5-7 мм до ВМТ колбасит. Для стабильной работы большего и не надо.
Онлайн-статус
Филин

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 01.04.2007, cообщений 88
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 13:31 / 12.02.08

А что, часто пытается назад завестись, "в кик" (если б был) отдает?
Но 0 град (точно ВМТ) с этой схемой нельзя получить, только паз пилить и шпонку переставлять. Минимальный УОЗ соответствует пику ЭДС на катушке, а этот пик раположен вблизи штатного УОЗ, то есть 30-35 град до ВМТ.
Онлайн-статус
Ust

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 13.07.2007, cообщений 373
Рязань
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 15:16 / 12.02.08

Филин писал(а):
А что, часто пытается назад завестись, "в кик" (если б был) отдает?
Но 0 град (точно ВМТ) с этой схемой нельзя получить, только паз пилить и шпонку переставлять. Минимальный УОЗ соответствует пику ЭДС на катушке, а этот пик раположен вблизи штатного УОЗ, то есть 30-35 град до ВМТ.


Опять категорически несогласен.

1 - в данной схеме изменение УОЗ +/- 90 градусов от ВМТ не влияет на мощность искры. Т.е. её (искре) плевать, когда появляться, а это означает, что пики тут не причём.
2 - соответственно паз пилить и шпонку переставлять совсем не нужно. 0 градусов (точно ВМТ) получить можно, но будет она на определённых оборотах. Например, 500 об/мин, а при уменьшении скорости вращения она будет смещаться в сторону запаздывания (будет после ВМТ), причём резко.


Не обещаю, но возможно попробую, снять зависимость УОЗ от % плеч потенциометра. Конечно, этот график будет индивидуальным, но по крайней мере отобразит тенденцию. Можно будет прикинуть с каким шагом вращать резистор.

Затем. Мне кажется, что наладить УОЗ на уже установленном моторе не сложно. Главное, решить как его крутить. Хорошо, если есть педальный привод, например, (и хуже если его нет). Или за колесо. Но тогда нужен помошник. При вывернутой свече (а туда вообще, лучше поставить разрядник для опытов - двужильный провод, концы которого разведены на 5 мм. Видно будет мощность искры), крутануть колесо. И смотреть стробоскопом - где метка. Далее отградуировать потенциометр в мм или градусах и проверять с бензином и на ходу. Полученные результаты закрепить - заменить потенциометр постоянным резистором. Или сузить диапазон регулировки. Например, 33 Ома потенциометр и последовательно с ним 100 Ом постоянный резистор.
leoscan

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.02.2007, cообщений 33
Откуда: г. Москва
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 17:33 / 12.02.08

В данной схеме управление тиристора завязано на напряжение генератора. Ust, каким образом предлагаешь открывать тиристор после прохождения максимума амплитуды напряжения генератора?
Онлайн-статус
Ust

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 13.07.2007, cообщений 373
Рязань
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 17:49 / 12.02.08

Зарядный конденсатор, тот что 1х400, накапливает энергию т.е. заряжается когда поршень находится в НМТ. Там катушка то же импульс выдаёт. Всё ясно?
leoscan

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 05.02.2007, cообщений 33
Откуда: г. Москва
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 18:04 / 12.02.08

Все верно изложил и про заряд и энергию искры. С этим у данной схемы все в порядке. Проблема в том в какой момент разряжать конденсатор и как этим моментом управлять. Изначально же взаимное положение магнита и подковы "заточено" под кулачки. На свой вопрос так и не получил ответа.
Онлайн-статус
Филин

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 01.04.2007, cообщений 88
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 20:17 / 12.02.08

Ust
Цитата:
Зарядный конденсатор, тот что 1х400, накапливает энергию т.е. заряжается когда поршень находится в НМТ. Там катушка то же импульс выдаёт.
А-а, вот оно что! "Импульс" катушка действительно выдает, однако не искру же. Стробоскоп, действительно, может на этот импульс пыхнуть если его чувствительность хорошая. Чтобы амплитудно отселектировать искру можно загрубить стробу чутье, а можно и не надо. Метка все равно будет на 180 град по отношению к настоящей, и явно мимо шкалы. А уж если искра на самом деле там, у НМТ, то это или концы катушки перевернуть или напряжение генератора великовато: искра от зарядного тока емкости - это интересно, но не нужно.
Онлайн-статус
Ust

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 13.07.2007, cообщений 373
Рязань
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 23:43 / 12.02.08

Задело меня последнее сообщение и я несмотря на поздний час пошёл, включил осцилограф, стенд и сфотографировал осцилограммы.

Итак схема:

Электронное зажигание на Д


Осцилограф корпусом подключен к точке - В.
Настройки: 50 Вольт на деление, 5 милисекунд на деление.
Первая осцилограмма в точке - А,

Электронное зажигание на Д


вторая - D.
Электронное зажигание на Д


Момент искрообразования на обоих осцилограммах прослеживается одинаково - это там, где очень короткий отрицательный импульс. Ну, если кто не может его разглядеть подсказываю - вторая осцилограмма начинается с него, а первая опережает на одно деление шкалы. Первая засинхронизировалась по переполюсовке зарядного тока.

Ну и общие цифры - период около 20 милисекунд, т.е. 50 герц, что соответствует 3000 об/мин. Амплитуда на конденсаторе 150 Вольт.

Начать новую тему    Ответить на тему Подписчиков (6) ( Пред.  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 43, 44, 45  След. )
 

Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

« Помогите сделать зажигание для высоких оборотов | Зажигание. Дырчик на PIC16F84. Электронику в массы! »



 
© ДЫРЧИК.РУ 2018
info@dyr4ik.ru
www.magazinmopedov.ru WiFi маркетинг