Мотовелосипед "Цитрус" Лаборатория на колёсах

( Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След. )
Начать новую тему   Ответить на тему Подписчиков (1)
Форум » Бензиновые мотовелосипеды и веломоторы » Мотовелосипед "Цитрус" Лаборатория на колёсах
Онлайн-статус
Aleksej

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 11.07.2010, cообщений 15
Pигa
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 01:29 / 31.03.12

Wagner писал(а):
накрутили винт качества максимум в минус и добились таки клина.

"не переусердствовать с обеднением"...
Онлайн-статус
Pedro de Pakas

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 13.09.2008, cообщений 986, возраст 33
Санкт-Петербург
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 02:05 / 31.03.12

Wagner писал(а):
Вы готовы приехать на гонку 1Мая и доказать что ваша теория верна?


А чего, будет всё таки гонка? Сценарий изменился? Rolling Eyes

Человек с длинным ником скорее не прав, чем прав, в умных книгах пишут что шероховатость нужна только там где уже бензовоздушная смесь, из за возможности конденсации бензина на стенках каналов, а там где только воздух или выхлоп,полезно полировать.
daurenmukushev67

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 24.03.2012, cообщений 128, возраст 56
Семей
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 06:49 / 31.03.12

А еще, уважаемые форумчане, мне не дает покой полость правой цапфы КВ дэшки. Сворганить бы там что-то вроде микролопастей, чтобы работали как компрессор. Или на худой конец, наносить на стенке бороздки вроде нареза ствола.
Онлайн-статус
Артемка-Jam

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 13.07.2010, cообщений 40
Санкт-Петербург
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 20:41 / 31.03.12

Сегодня проехал еще немного на "Цитрусе".

По мотору могу сказать так:
1. Когда прогрет, едет на холостом ходу. Это примерно 16 км/ч. Если ехать с меньшей скоростью - мотовелик начинает дергаться.
2. Не очень активный разгон на скорости от 18 до 27 км/ч.
3. Далее следует аццкий подхват на скорости примерно от 30 км/ч.
4. И совсем мякотка - разгон от 35 до 47 км/ч. Просто наслаждался мощью.
По прямой (не с горки, против несильного ветра) разогнался до 49,9 км/ч.

О датчике температуры:
1. Закутанный в три слоя термоусадки щуп наконец-то перестал врать на ходу.
2. Рабочая температура (по показаниям датчика) мотора 60-80 градусов.
3. Если кочегарить 47 км/ч некоторое время, а потом заглушить двигатель, то на датчике показывалась температура 90-100 градусов.
В таком состоянии, как датчик доработан сейчас, он отображает довольно-таки достоверную информацию.
Буду заказывать себе.
Онлайн-статус
Wagner
Оранжевый дедушка
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 23.12.2007, cообщений 1601
Саратов
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 00:45 / 01.04.12

Pedro de Pakas писал(а):

А чего, будет всё таки гонка? Сценарий изменился? Rolling Eyes


А что, все подготовили мопеды с внешне стоковыми дешками?
Или как в 2010. Санчес на форсаже с кубатурой и доработками со старта уходил в точку, за ним в точку уходили Симсоны, а далее Вагнер, с помощью педалей разгонявший замученного дешника до 60 км в час.
И через три километра сзади учуханные дрышпаки, лишь бы доехали.
Потом Галя на квадрике, периодически переворачиваясь, падая и визжа от радости.
В заключении колонны эвакуатор с прицепом, который подбирает отвалившиеся глушаки, перевёрнутые квадрики и упавших мопедистов.

Будет конечно, по гамбургскому счёту. Но неофициально и в трезвом виде. А официально будет ралли и приз за самую организованную команду. Я хочу чтобы все остались живыми и здоровыми. И дожили до светлого и культурного мопедизма. Как сейчас в Прибалтике.
Дедушка Вагнер делает первый шаг навстречу светлому и чистому.
И если этот мотор поможет занять хотя бы 50 место из 100 участников, среди монстров мопедных гонок, то я буду счастлив.

_______________________________________________________________________

На Цитрус установлены брызговики. Грязь в нашем городе выше всяких нормативов. А ямы и колдобины глубиной в рост человека. Два раза сажал машину. Мотовел не умер благодаря вилке, но грязи намотал на себя прилично.

Мотовелосипед "Цитрус" Лаборатория на колёсах


Мотовелосипед "Цитрус" Лаборатория на колёсах


Изготовлено виброустойчивое крепление для индикатора температуры. Сделана гидроизоляция.

Мотовелосипед "Цитрус" Лаборатория на колёсах


Так размещён резистор для изменения УОЗ на ходу.

Мотовелосипед "Цитрус" Лаборатория на колёсах


Это экранирование колпака и бронепровода.

Мотовелосипед "Цитрус" Лаборатория на колёсах


Пусть вас не смущает максимальная скорость в 49,9 км в час.
Это для передаточного числа почти как у Карпат 2 на первой скорости.
Много ли Карпат подрывают на первой скорости до 49,9 км в час?
И вспомните про ограничения по регламенту. Внешний полный сток. Только родной карбюратор.
Мотор демонтируется с шасси. Следующий мотор ждёт своей очереди для тестирования.
Онлайн-статус
Wagner
Оранжевый дедушка
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 23.12.2007, cообщений 1601
Саратов
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 12:27 / 05.04.12

Пока готовится второй мотор для наладки, сообщу про доводку мотора Артёмки Джема.

Изначально было 32 км в час и 36 км в час с горки.
Ликвидация подсоса воздуха из под прокладки между цилиндром и КШК почти ничего не дала. Далее пошло явления стука и клина при нагреве мотора.

Сняли с поршня металл с помощью шкурки 400. После чего сделали накатку ромбом по всей поверхности, на небольшую глубину, острым резцом. Использовали подачу для резьбы с шагом 3 мм.

Скорость с этим мотором возросла до 40 км в час. Мотор не клинил, но стук возникал.
Подозрение пало на контакт днища поршня с головой. После установки дополнительной прокладки скорость уже 42 км в час. Артёмка хочет ещё поднять голову у двигателя.
О результатах сообщим.
Но главное, старт с места у этого мопеда мгновенный, а не мучительный как раньше. И 40 км в час можно принять за крейсерскую скорость.
Наверное будет 45 км в час на обкатанном двигателе. Для Риги 13, с колёсами от Риги 12, результат весьма достойный.

_____________________________________________________________________

И немного про отсылку мотора в другую галактику.

Первая почта, нет коробок.
Вторая почта, не отсылаем.
Третья почта, без документов не принимаем. А на банку солёных огурцов тоже надо документы? Мотивация простая, нет документов, значит цветмет. А цветмет в другую галактику нельзя. Хотя В-50 до Альфа-Центавры улетел без документов.
Так прошёл первый день.

Во второй день дедушка встал рано утром, взял жену (три высших образования и огромный опыт работы с документами на основной работе)
И поехал на четвёртую почту, к открытию.
А накануне, он отформатировал и распечатал инструкцию к мотору, что было сложнее чем этот мотор собрать, но гораздо легче, чем этот мотор отправить.
Инструкцию подшили, вписали номер мотора и причморили через помяв и мазуты.

На четвёртой почте было всего 6 человек (по 20 минут в среднем на человека) И там были нужные коробки!!! 2 человека прошли как один.
Через час с небольшим мы получили бумаги, три таможенных декларации и сопроводительный лист, плюс коробку, которую надо было подписать.
Фото декларации.

Мотовелосипед "Цитрус" Лаборатория на колёсах


Для малограмотного и слепого дедушки и одну декларацию заполнить нереально. Отдаю должное жене. Заполняла она. Всего запорото три бланка. Во время заполнения дедушка нервничал, выбегал на улицу, грозил облить себя бензином и поджечь в знак протеста.
Позже нас изводили заполнением коробки, чтобы мотор не ёрзал там. Дедушка скупил все газеты в округе, отбил в честной битве картонную коробку у бомжа, собрал в машине все мазутные тряпки и сумки с сетками.
И, сцуко, спросили про документы. Мотивировали что вот они, дедушка даже кинулся вынимать обратно кирпичи и тряпки, распаковывать коробки с бомжами.
Но девушка сказала что Х.. с ним. И так проканает. Пронесло... То есть инструкция в принципе устраивает работников почты.

Отдали что то там 1200 с хвостом. Там ещё что то скотчили и клеили какие то карманы с пакетами. Затрачено один день и два с половиной часа.
Но и это ещё не всё. Могут вскрыть на таможне, перед погрузкой на звездолёт. Тогда посыль вернётся на землю и дедушка отдаст ещё денег за собственную лоховатость.
То есть всё зависит от того, насколько таможенники мопедисты. Скажут что нехрен загрязнять галактику мусором. Или наоборот, скажут что священный мотор должен долететь полюбасу.
А могут и спассатижжить, ежели они фанатики мопедизма.

Вот такие суровые будни у нашей почты. Crying or Very sad
Онлайн-статус
triloded

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 02.02.2007, cообщений 719
Санкт - Петербург
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 10:26 / 06.04.12

Да уж - знакомый процесс. Правда отправлял не моторчик, а примусы. Very Happy Особо позабавила необходимость заполнения таможенной декларации на языке страны получателя. Хорошо хоть в школе научили пользоваться словарём и писать по инопланетянски.
Онлайн-статус
Aleksej

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 11.07.2010, cообщений 15
Pигa
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 11:50 / 06.04.12

ничего себе... Confused
Онлайн-статус
Wagner
Оранжевый дедушка
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 23.12.2007, cообщений 1601
Саратов
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 01:09 / 24.04.12

После каждого доработанного мотора полезно возвратиться к суровому стоку. Освежить в памяти заводские настройки и поразмышлять что мы улучшаем, а что ухудшаем.
В моей практике уже был абсолютно новый Д8Э.
Теперь вот Д5. Он с небольшим пробегом, не более 100 км. Потом заклинила цепь, выбило кусок с мотора и мотор больше не заводили.
Мотор попал ко мне пару лет тому назад. Поршневая заводская, контакты присутствуют.
Установил на Цитрус.

Мотовелосипед "Цитрус" Лаборатория на колёсах


Мотовелосипед "Цитрус" Лаборатория на колёсах


Завёлся мотор сразу. Винт качества покрутил, холостые настроил. Поехал. 28 км в час максималки. Отправил Артёмку на тестовый круг. Артёмка, пытаясь разогнаться, словил клина. Зато максималка была 36 км в час. При 32 км в час, когда смесь обогатили, клинить перестало.
Ну вот он вам суровый сток из магазина. Тяга присутствует, весьма комфортно и вкусно можно ехать. Но оборотов увы, нету.
Такой мотор, после обкатки, поедет 40 или даже 45 км в час. Будет клинить постоянно, при каждой попытке обеднить смесь для получения больших оборотов.
Зажигание пока новое и проблем с ним быть не должно.

Теперь надо думать что делать с этим мотором. В таком виде ехать вместе с приличными мопедистами нельзя. И скорости нет и постоянно клинит. Менять карбюратор, увеличивать тепловые зазоры, потом электронное зажигание.
На каждом этапе измерять максимальную скорость.

Значит не зря мы дорабатываем. Действительно моторы получаются лучше стока.
Онлайн-статус
Wagner
Оранжевый дедушка
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 23.12.2007, cообщений 1601
Саратов
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 01:26 / 25.04.12

Ну, в общем, после 40 км пробега надо что то решать. Моторчик клинит, если обеднить смесь и ехать 36 км в час и не клинит, если ехать 30 км в час.
Начал с исследования поршня.
Меня давно терзают смутные сомнения. Кто придумал конусность в 0,1 мм ? Судя по следам задиров на юбке, клинит именно юбка поршня. Выше поршневого пальца поршень гладкий и ровный, с лаковыми отложениями в местах прорыва газов.

Я конечно не специалист, но снял с юбки эти самые лишние 0,1 мм. Плюс нарезал спиральные канавки по всему поршню в обоих направлениях, с шагом в 2 мм.
Оставил одно верхнее кольцо со снятыми фасками.
Практически то же самое. Ехать быстро это ловить клин. Ехать медленно на богатой смеси это сурово.
Правда клинит уже не так основательно. Достаточно сбросить газ до половины и все предпосылки исчезают.
Но это ведь не мотор с такими характеристиками.
Интересно, что думали тогда по этому поводу покупатели? Наверное читали книжку про обкатку, что первые 1000 км 1/20 масла и не более 30 км в час?
И ведь так оно и есть, не более 30 км в час.

А как сделать более? Удалил жиклёр. Скорректировал винт качества. С третьего раза нашёл подходящую настройку. И мотор поехал. Весьма вкусно и основательно.
Разгон так ничего себе. Максималка почти 40 км в час и перестало клинить. Изолятор из серого стал коричневым. 6500 об в мин.
Если привести систему к звезде 41 зуб, то мы можем ехать 48 км в час.
Причём новое, исправное зажигание никак себя не проявляет. Кроме помех. СЛХ позволяла работать измерителю температуры, а контактное зажигание не даёт.

Пожалуйста, шаг первый. Одно кольцо, доработан поршень, удалён жиклёр. Карбюратор и зажигание всё ещё сток. Теперь стало возможным достойное перемещение в пространстве.
Далее замена карбюратора и установка электронного зажигания. Получили 6500 об в мин.
Но это не 8000 об в мин первого мотора. Хотя и там стоковый карбюратор с внутренними малозначительными доработками. Значит 8000 об в мин под нагрузкой это какой-никакой результат. Можно спать спокойно.
Онлайн-статус
Wagner
Оранжевый дедушка
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 23.12.2007, cообщений 1601
Саратов
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 09:42 / 26.04.12

Вот вам стоковый, родной цилиндр с завода. Поставленный без прокладки между цилиндром и КШК, он не смог занять правильное положение.
От днища до нижнего среза перепускных окон около 1 мм. Почему такая небрежность на заводе?
Тут надо торцевать рубашку на 2-3 мм, не менее. Иначе и цилиндр не встанет правильно и для прокладки места не будет.
Понятно почему такой нагрев поршня. Вся продувка идёт мимо. И сама продувка неправильная. Объём камеры сгорания изначально 9см3.
И оно едет! И свечка с изолятором правильного цвета. И 6500 об в мин. Интересно что получим после правильных, как мы считаем, действий.

Итак торцуем дешкин цилиндр. В станок цилиндр с рубашкой не встаёт. Задевает резьбовой частью под глушитель за направляющие продольной подачи.
И крепление за цилиндр снаружи или внутри не вызывает доверия.
Решил развернуть переднюю бабку с мотором на 90 градусов. Для крепления цилиндра использовал алюминиевую болванку на 38 мм.

Мотовелосипед "Цитрус" Лаборатория на колёсах


Мотовелосипед "Цитрус" Лаборатория на колёсах


90 градусов выставлял выдвинутым резцом, передвигая его вдоль заготовки поперечной подачи. Смотрел на следы касания и вносил коррекцию. Так же устранил и радиальное биение. Потом одел цилиндр на кругляк и прикрутил двумя болтами М6.
Удобно снять-поставить. Не надо каждый раз корректировать по новой.
Резец точил из ножа для рубанка по месту. Изготовил накладку для лучшего крепления.

Мотовелосипед "Цитрус" Лаборатория на колёсах


Резец конечно пел песни. По чистоте обработки это видно. Но в целом плоскость идеальная, а шероховатость нам только на пользу, лучше будет держать прокладку.

Мотовелосипед "Цитрус" Лаборатория на колёсах


Получил минус 2,6 мм в итоге. Теперь поршень на 0,6 мм выступает в перепускные окна. Плюс установлена прокладка 0,8 мм. Камера сгорания получилась 6 см3. На 2,6 мм увеличился рабочий ход. Охлаждение днища поршня должно улучшится. Теперь смесь при поступлении в надпоршневое пространство будет огибать поршень, отбирая тепло, а не уходить вверх над поршнем, как это было ранее (судя по нагару на днище поршня).

Поскольку свободных Стигов вчера не было, испытания отложили. Зато поставил карбюратор К60 и спаял схему СЛХ. Наша задача изучить что можно вытащить с дешника без расточки каналов, золотников, окон, точения цилиндра сверху и уродования головы мотора.

Мотовелосипед "Цитрус" Лаборатория на колёсах


Краткий итог на 26 апреля 2012 года.
Суровый сток 36 км в час при 5700 об в мин.
Удаление жиклёра из карбюратора, удаление воздушного фильтра, настройка топлива.
40 км в час при 6500 об в мин.

Колёса 26 дюймов, звёзды цепной передачи 10/48. Теперь главное не навредить, а постараться улучшить.
Онлайн-статус
YPS

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 18.10.2011, cообщений 183, возраст 43
Раменское
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 22:06 / 26.04.12

На чахленьком станочке, без резцов, крючёчком из за угла. Сочувствую.
Может хоть резечков человеческих прислать. Надо?
Онлайн-статус
Артемка-Jam

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 13.07.2010, cообщений 40
Санкт-Петербург
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 23:53 / 26.04.12

Доработки имеют свое воздействие, могу сказать это точно.
Во-первых, с к-60 двигатель не клинит на той скорости, которую к-34 не мог осилить.
Максимальная скорость весьма высока. 45 км/ч.
Обкатка ему требуется, обкатка. Больше поедет.
Онлайн-статус
Wagner
Оранжевый дедушка
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 23.12.2007, cообщений 1601
Саратов
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 00:47 / 27.04.12

Там резцы 10/10 мм. Или пластина 10/2 Другие в держатель не лезут.
От помощи не откажусь. Но несмотря ни на что результат есть.

Было 40 км в час. После подрезания рубашки снизу и замене карбюратора получили 44,8 км в час. Это 7120 об в мин. Довольно весомая прибавка.

Мотовелосипед "Цитрус" Лаборатория на колёсах


Если привести обороты к звезде 41 зуб то получаем (7120/4,1/4,1)*2,07*60=52 600 м в час или 52,6 км в час.

Мотор может крутить и больше. Ездили в час пик. Негде было разогнаться. Подхвт от 20 км в час. От 30 до 40 совсем хорошо. После 40 набор скорости не такой интенсивный.

И всё бы оно ничего. Но если ехать постоянно на максимуме, то мотор хочет заклинить.
40 км в час можно ехать долго и счастливо. Но нам надо дольше и быстрее.
Вот казалось бы, я совершил прямо противоположную операцию, частично перекрыл поршнем окна. А получил прибавку в мощности и оборотах.
Боюсь что без изменения продувки нам дедушку Клинского не одолеть. Надо колхозить пятое окно и продувку через поршень.

Вызывает опасение сильный нагрев. У предыдущего мотора датчик более 96 градусов не показывал. А у этого мотора более 110 градусов. Крепление датчика за шпильку цилиндра внизу, рядом с карбюратором.
Онлайн-статус
Madest

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
На форуме с 25.12.2006, cообщений 536
Москва
Ответить с цитатой
Ссылка на это сообщение:
Добавлено: 08:21 / 27.04.12

Да что ж вы, Григорий, всё милого деда Клинского продувкой пытаетесь победить? Ну уж сколько раз говорено, что дешные поршня, даже советсткие, сделаны из г-на и расширяются при нагреве гораздо больше положенного. Грамотнее подобрать толковый однокольцовый поршень, который с любой продувкой и минимальными зазорами никогда клинить не будет.

Начать новую тему    Ответить на тему Подписчиков (1) ( Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След. )
 

Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

« Нужна помощь профессионалов или Д8 + Двухподвес | Мотовелосипед на базе Shulz Speed Disk или Ослёнок 3 »



 
© ДЫРЧИК.РУ 2018
info@dyr4ik.ru
www.magazinmopedov.ru Мобильная платформа для втуберов